于清教：現(xiàn)在關(guān)鍵是性?xún)r(jià)比的問(wèn)題，現(xiàn)在的老年代步車(chē)很多是鉛酸電池，市場(chǎng)上調(diào)查鉛酸電池也在向鋰電池轉(zhuǎn)型。一輛電動(dòng)車(chē)的成本售價(jià)3至5萬(wàn)元，我們做鋰電池的，整個(gè)電池包做起來(lái)以后，占了小型電動(dòng)車(chē)百分之四五十的成本。要從鉛酸電池完全轉(zhuǎn)到鋰電池，還是一個(gè)挑戰(zhàn)。
魏學(xué)勤：國(guó)家支持小型電動(dòng)車(chē)向鋰電池的發(fā)展，我曾經(jīng)注意到，一些資本非常關(guān)注小型電動(dòng)車(chē)，我到上海跟30多家證券企業(yè)專(zhuān)門(mén)介紹小型電動(dòng)車(chē)的發(fā)展，可以說(shuō)大家對(duì)小型電動(dòng)車(chē)的發(fā)展非常敏銳，小型電動(dòng)車(chē)使用鋰電，關(guān)鍵是國(guó)家的政策和鋰電成本的降低。
于清教：蘭總對(duì)這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該有更多發(fā)言權(quán)，在我的家鄉(xiāng)青島跑的都是你這邊上汽的申沃客車(chē)，你覺(jué)得申沃如何把握住這個(gè)機(jī)遇？
蘭志波：申沃是做大客車(chē)的，我倒想先說(shuō)一下小車(chē)，小車(chē)對(duì)市場(chǎng)的意義具有更多典型性。申沃的歷程剛才PPT上也介紹了，實(shí)際不光是上汽，中國(guó)的汽車(chē)公司都在做反思，反思的來(lái)源在哪里？特斯拉。特斯拉進(jìn)來(lái)對(duì)它的認(rèn)識(shí)、理解以及對(duì)產(chǎn)品的理解和產(chǎn)品包裝的理解，已經(jīng)觸及到了很多中國(guó)整車(chē)企業(yè)。上汽也有一個(gè)反思，這個(gè)反思很簡(jiǎn)單，就一句話(huà)“技術(shù)做得再好，沒(méi)有改變，白干”。我們是搞技術(shù)的人，但實(shí)際上在做一個(gè)非常深入的反思，技術(shù)要做到位，但是滿(mǎn)足需求、引發(fā)需求，這是更重要的，也就是說(shuō)產(chǎn)品定位的問(wèn)題。上汽在這一點(diǎn)上也是在學(xué)習(xí)國(guó)內(nèi)所有賣(mài)得好的電動(dòng)車(chē)，也在分析為什么賣(mài)得好。自己是采取兩個(gè)步驟：一個(gè)是跟互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合，跟阿里巴巴合作。一個(gè)是在車(chē)的銷(xiāo)售上，分支租賃的銷(xiāo)售模式。現(xiàn)在在做下一代的改進(jìn)車(chē)，以需求為主。要做好一個(gè)車(chē)，一定要明確人的心理，我們做電動(dòng)車(chē)，還是要高端一點(diǎn)，因?yàn)檫@個(gè)成本，離不開(kāi)補(bǔ)貼，如果沒(méi)補(bǔ)貼你也能賣(mài)，這是多大的吸引力。實(shí)際上電動(dòng)車(chē)有很好的天生的吸引力，但這個(gè)吸引力是它的駕駛感覺(jué)，特斯拉這個(gè)車(chē)估計(jì)在座的有不少人開(kāi)過(guò)，那種感覺(jué)完全跟普通車(chē)不一樣，把這個(gè)感受挖掘出來(lái)，附加到普通人的需求當(dāng)中，形成比較好的適中的成本增加，找到這個(gè)點(diǎn)。
于清教：這是互聯(lián)網(wǎng)思維。李書(shū)福說(shuō)過(guò)一句話(huà)， “汽車(chē)就是四個(gè)輪子加一個(gè)沙發(fā)”，現(xiàn)在他說(shuō)“汽車(chē)是四個(gè)輪子加一個(gè)iPad”，互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，哪怕是小型電動(dòng)車(chē)也要智能化，作為中國(guó)汽車(chē)研究中心，任老師應(yīng)該有更多感受。
任美林：實(shí)際上大家都比較關(guān)注特斯拉，去年特斯拉火了四次，實(shí)際它的電池做得不是很完美，也有安全的問(wèn)題在里面。包括前段時(shí)間，五月份我同學(xué)也買(mǎi)了一臺(tái)特斯拉，實(shí)際上很多方面是有問(wèn)題的，和特斯拉也進(jìn)行了公關(guān)。我們國(guó)家之前主要通過(guò)政策推動(dòng)公共領(lǐng)域?yàn)橹鳎呀?jīng)開(kāi)始轉(zhuǎn)向市場(chǎng)導(dǎo)向私人領(lǐng)域。我們中心作為行業(yè)的歸口單位和國(guó)家政府的政策支持單位，從政策的方面，我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該分三個(gè)層面，剛才蘭總和王主任這邊都提到了，包括從今年5月24日，習(xí)總書(shū)記到上汽這邊考察，提到了我們國(guó)家的新能源汽車(chē)從大國(guó)到強(qiáng)國(guó)是必由之路。實(shí)際上馬凱副總理今年已經(jīng)對(duì)新能源汽車(chē)及動(dòng)力電池進(jìn)行了三次專(zhuān)項(xiàng)調(diào)研，隨后國(guó)務(wù)院辦公廳就發(fā)布了一個(gè)關(guān)于推動(dòng)新能源汽車(chē)加快的指導(dǎo)意見(jiàn)，7月份已經(jīng)發(fā)布。在部委層面，2012年年底，四部委聯(lián)合組成督導(dǎo)組檢查，現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展到多個(gè)部委，國(guó)家機(jī)關(guān)事務(wù)管理局等多各部委對(duì)政府公共用車(chē)也進(jìn)行了相關(guān)發(fā)布，財(cái)政部在9月1日發(fā)布了新能源汽車(chē)的免購(gòu)置稅，國(guó)家發(fā)改委和工信部對(duì)新能源汽車(chē)充電的價(jià)格優(yōu)惠，包括企業(yè)的平均優(yōu)化，對(duì)新能源汽車(chē)的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)調(diào)整，也是起到了很大作用。第三個(gè)層面，是地方政策。現(xiàn)在大家都知道39個(gè)城市及城市群，包括88個(gè)城市，都已經(jīng)列入了國(guó)家示范城市。現(xiàn)在已經(jīng)超過(guò)30個(gè)城市或者城市群，已經(jīng)出臺(tái)了實(shí)施細(xì)則。剛才王主任也講到了，商業(yè)模式在各個(gè)示范城市運(yùn)用得非常好，各有各的特點(diǎn)。在市場(chǎng)跟政策轉(zhuǎn)變的契機(jī)下，希望在座的各位領(lǐng)導(dǎo)、專(zhuān)家能夠發(fā)展國(guó)內(nèi)的技術(shù)，跟國(guó)際接軌，共同推動(dòng)新能源汽車(chē)及動(dòng)力電池的發(fā)展。
于清教：新能源汽車(chē)的政策，從國(guó)內(nèi)到國(guó)外的關(guān)注，2015年至2017年這三年對(duì)新能源汽車(chē)的發(fā)展非常關(guān)鍵。大家都說(shuō)2014年是元年，實(shí)際上2015年真是開(kāi)始的一年。已經(jīng)證明，今年6萬(wàn)輛到7萬(wàn)輛是不爭(zhēng)的事實(shí)，因?yàn)?至10月份已經(jīng)達(dá)到了4萬(wàn)輛，接下來(lái)還有兩個(gè)月。
第二個(gè)話(huà)題，希望各位嘉賓簡(jiǎn)短地做一個(gè)點(diǎn)評(píng)，新能源汽車(chē)買(mǎi)回來(lái)以后，到底在馬路上跑多久？就是充電樁和充電設(shè)備，到底是先建小區(qū)的充電設(shè)備還是先建公共的充電設(shè)備？特別是對(duì)私人市場(chǎng)。
王子冬：我之前多次強(qiáng)調(diào)，電動(dòng)汽車(chē)私人市場(chǎng)是一個(gè)細(xì)分市場(chǎng)，這不是籠統(tǒng)地說(shuō)，有的人拿電動(dòng)車(chē)是上下班用，有的人拿電動(dòng)車(chē)是接孩子或者送老人給老人做代步，這都是細(xì)分，這些細(xì)分對(duì)里程的要求、車(chē)輛大小要求都不一樣。比如送孩子的就兩個(gè)座，smart就夠了。所以籠統(tǒng)地講多少合適， 個(gè)人覺(jué)得不好說(shuō)。但是我們仔細(xì)去想想，電動(dòng)車(chē)給用戶(hù)一個(gè)消費(fèi)的掏錢(qián)的理由，現(xiàn)在還不充分。大家都在積極推進(jìn)，但是購(gòu)買(mǎi)的理由不充分。北京私人用車(chē)上了不少量，不好說(shuō)這個(gè)比例是多少，但是相當(dāng)大的比例數(shù)字是特斯拉占比倒掛，比國(guó)內(nèi)私人的車(chē)要多。而且特斯拉那個(gè)車(chē)是不享受補(bǔ)貼的，按照燃油車(chē)搖號(hào)去搖號(hào)，而不是按照純電動(dòng)車(chē)去搖號(hào)。這種情況下，它的車(chē)比傳統(tǒng)國(guó)內(nèi)電動(dòng)車(chē)的量還多，應(yīng)該引起我們的反思。
于清教：是。特斯拉現(xiàn)象非常明顯，王總怎么看？樁和車(chē)到底怎么弄？
王子冬：說(shuō)一下充電樁。新能源汽車(chē)的推廣，很大比例是新能源設(shè)施。剛才您也說(shuō)了，一般兩種渠道，到底是小區(qū)里先布，還是在公共場(chǎng)所來(lái)推。個(gè)人建議，對(duì)于私人用車(chē)領(lǐng)域，往往是從需求的橋推動(dòng)了基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，而不是先把基礎(chǔ)設(shè)施建好，就一定能把這個(gè)車(chē)推廣出去。剛才都說(shuō)到了特斯拉，我記得前段時(shí)間在微信圈里有一個(gè)故事，特斯拉用戶(hù)說(shuō)我要從北京開(kāi)到上海，中間號(hào)召大家有沒(méi)有自愿，在行進(jìn)的過(guò)程中把這個(gè)樁在你的家里、院子里或者酒店里建好，結(jié)果很快二十幾個(gè)站就建起來(lái)了，實(shí)現(xiàn)北京、上海、煙臺(tái)來(lái)回跑，而且特斯拉的充電樁也不是國(guó)家主推的。所以有了這個(gè)需求，野火燎原的形勢(shì)燒得更快一些。
于清教：確實(shí)是這樣，特斯拉小型電動(dòng)車(chē)在美國(guó)也是排在前三名。時(shí)間關(guān)系，請(qǐng)魏秘書(shū)長(zhǎng)做一個(gè)簡(jiǎn)單的總結(jié)，我看的小型電動(dòng)車(chē)充電，就是從墻上拉一根線(xiàn)下來(lái)，還沒(méi)有建充電樁，就這個(gè)話(huà)題中介一下。
魏學(xué)勤：城市用的小型電動(dòng)車(chē)充電樁，據(jù)統(tǒng)計(jì)，中國(guó)每天有10億度電白白浪費(fèi)。小型電動(dòng)車(chē)不有充電樁，特別是三、四線(xiàn)城市，在院落里就可以充，白天使用，晚上充電，非常符合節(jié)能環(huán)保五。我認(rèn)為小型電動(dòng)車(chē)現(xiàn)階段是三、四線(xiàn)城市發(fā)展的一種方向，可以替代燃油車(chē)。再一個(gè)，評(píng)估白白浪費(fèi)的電，所以我認(rèn)為應(yīng)該從廣大農(nóng)村發(fā)展小型電動(dòng)車(chē)。
于清教：謝謝。時(shí)間關(guān)系，通過(guò)我們的兩個(gè)話(huà)題，一個(gè)是關(guān)于新能源汽車(chē)的機(jī)遇，春天來(lái)了，大家都有或多或少的準(zhǔn)備，從國(guó)家電網(wǎng)已經(jīng)退出建立充電站的形勢(shì)看，民營(yíng)資本在各個(gè)城市建設(shè)的充電站的春天已經(jīng)到來(lái)。今天到來(lái)的有很多證券公司、投資機(jī)構(gòu)，明天我們將會(huì)對(duì)充電模式進(jìn)行分享。今天上午就到這里，感謝各位。
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